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=2E....weniger Oelabhaengigkeit
=2E....mehr Arbeitsplaetze
=2E....mehr Umweltschutz

>Windkraft, Sonne und Co. liefern 11 Prozent des Stroms

>Erneuerbare Energien wie Wind- und Wasserkraft sowie Sonnenenergie
>sind weiter auf dem Vormarsch. Mit 31 Milliarden Kilowattstunden
>erreichten sie im ersten Halbjahr einen Anteil von 11 Prozent an der
>deutschen Stromerzeugung. Ein Jahr zuvor waren es noch 10 Prozent.
>Das teilte der Verband der Elektrizit=E4tswirtschaft (VDEW) am Montag
>mit. Die Windkraft lieferte mit 15 Milliarden Kilowattstunden die
>H=E4lfte der Strommenge aus Erneuerbaren Energien. Die Produktion der
>M=FChlen konnte so im Vorjahresvergleich um 19 Prozent gesteigert
>werden.

--=20
   __     __    __   Jeder ist ein Alien-fast ueberall__    __         __
  /  /_/ /_/ / / / /\/     http://www.cyrion.org/     \_\ \ \ \ \/\ \_\  \
/__  / / \ / /_/ / /     mailto:cyrion@c-base.org     / \ \ \_\ \ \ \  __\
Tronics Conceptor Space Station c-base,crashed on Berlin-Mitte Rungestr.20
--366226765-1136286297-1123580821=:12095--

"Philip Cooney, Chef des Umweltrates des
Präsidialamtes und ehemaliger Lobbyist der US-
Energiebranche, habe nachträglich Ergebnisse der
Klimaforschung verändert [...]"

Kompletter Focus-Artikel unter

http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausg
abe.htm?id=15380

Hi
---
Zweit gute Meldungen, mal sehn was davon wahr bleibt. Wobei ich noch weit
mehr als 20% als moeglich erachte.


- Wirtschaft will in erneuerbare Energien investieren

Unternehmen aus dem Bereich Erneuerbare Energien wollen in den
naechsten 15 Jahren in Deutschland rund 200 Milliarden Euro
investieren. Das geht aus einer so genannten Essener Deklaration
hervor, die in Anwesenheit von UNO-Umweltdirektor Toepfer und
Bundesumweltminister Trittin unterzeichnet worden ist. Ziel sei es,
bis zum Jahr 2020 ueber 20 Prozent des deutschen Bedarfs an Strom und
Waerme aus Wind-, Bio- und Solarenergie sowie aus Wasserkraft und
Erdwaerme zu decken. Durch die Investitionen sollen rund 370-tausend
neue Arbeitsplaetze geschaffen werden.


- AKW Obrigheim laeuft bis Anfang Mai

Das Atomkraftwerk Obrigheim, Deutschlands aeltestes kommerziell
betriebenes Kernkraftwerk, soll spaetestens Anfang Mai dieses Jahres
stillgelegt werden. Unterdessen hat die Gemeinde Investoren fuer ein
Biomassekraftwerk gefunden. Die Energie Baden-Wuerttemberg AG (EnBW)
hat das Konzept fuer die endgueltige Stilllegung des Obrigheimer
Atommeilers vorgestellt. Bis zum Jahr 2020 soll er in Etappen
abgerissen werden. Die Kosten dafuer beziffert die EnBW mit 500
Millionen Euro. Laut Vertrag haette das umstrittene und von Klagen
betroffene Atomkraftwerk Obrigheim spaetestens zum 15. November dieses
Jahres endgueltig stillgelegt werden muessen.

Immer mehr Gebiete leiden zumindest vorübergehend unter Trockenheit, haben
amerikanische Atmosphärenforscher ermittelt. Wie sie im "Journal of
Hydrometeorology" berichten, hat sich die weltweit betroffene Fläche in den
letzten dreißig Jahren mehr als verdoppelt. Hauptursache scheint der Anstieg
der Temperaturen zu sein.

http://www.scienceticker.info/news/EEpVuuFlpZUJiUskSu.shtml
*************************************************

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.aber natuerlich ist die Nutzund alternativer Enregiequellen weiterhin
uneffektiv. Immerhin gibs die Duerren bei usn ja erst in ein paar
Jahrzehnten....

   MARBURG: Der Zustand des deutschen Waldes ist so schlecht wie nie
   zuvor. Landwirtschaftsministerin Renate Künast wies bei einem
   Landesparteitag der Grünen in Marburg darauf hin, besonders seien
   Buchen und Fichten betroffen. Der Wald leide jetzt unter den Folgen
   des Klimawandels. Große Schäden verursachte danach der heiße Sommer
   vorigen Jahres. Künast verwies zudem auf die nach wie vor starken
   Schadstoff-Belastungen durch Industrie, Autoverkehr und
   Landwirtschaft. In vier Wochen wird der Waldzustandsbericht 2004 der
   Bundesregierung offiziell vorgestellt.

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Aber vermutlich stimmt das ja alles wieder nícht, die Zahlen sind
gefaelscht und ominoese Quellen behaupten das Gegenteil, man kann also
mit der Energieverschleuderung so weitermachen wie bisher :-)

Wenn ich so einen Blödsinn lese, komme ich zu dem Schluss, dass dies
hier nicht mehr mein Forum ist. 8% Rückgang bei Rauchern verbucht die
Regierung als Erfolg für sich??........wer so etwas publiziert kann
nur ein Betonkopf sein, der nicht mal über den Tellerand gucken kann.
Reale Schätzungen gehen von höchstens einem Prozent aus, da die
meisten auf Feinschnitt umgestiegen sind, bzw. sich die Suchtstengel
anderweitig auf dem schwarzen Markt oder im benachbarten Ausland
besorgen. Auf den schwachsinnigen Rest gehe ich nun wirklich nicht mehr
ein und verabschiede mich aus der CN.

Hi
---

Durch die hohe Tabaksteuer ist der Tabakkonsum um 8%
zurueckgegangen(Zahlen heute, Info radio) . Das Wirtschaftsministerium
klagt zwar ueber Millardenloecher, dies werden aber Milliardengewinne bzw.
Einsparungen bei den Krankenkassenkosten der naechsten Dekaden sein. Ein
aehnlicher Erfolg wie bei der hoeheren Energiebesteuerung.

Leider kam in den Meldungene rstmal nur wieder der Kommentar, das die
Steuereinnahmen dadurch ruecklaeufig waren, immerhin ein redebetrag der
Bundesgesundheitsministerin zur steigenden Volksgesundheit. Die dadurch
aber in Zukunft anfallenden Einsparungen wurden mit keinem Wort erwaehnt,
und das in schon in einem relativ guten Sender. Was mag da dann erst beim
Dummfunk und der Presse draus geworden sein? Immerhin kann man bekanntlich
ja nicht davon ausgehen, das der grossteil der Buerger Rueckschluesse
selber zieht.

Hi
---
Staatlich zugelassene Drogen sind nicht besser als andere. Durch die Steuern
wird ein Teil der schaedlichen Wirkung der Drogen wiedergutgemacht - zum Teil
fuer die Abhaengigen, zum Teil fuer die sekundaeren Opfer. Vor allem landen
die Einnahmen in der Gemeinwirtschaft - es werden im Gegensatz zur
Zigarettenmafia nicht Gewinne privatisiert und Schaeden sozialisiert.

Legalisierung anderer weicher Drogen wuerde ebenfalls zu diesem Erfolg
fuehren. Abgesehen davon zu geringeren gesundheitlichen Schaeden, wenn
ueberhaupt vorhanden, durch bessere Kontrolle.

Wenn jemand meint Drogen konsumieren zu muessen, so ist es nur recht und
billig wenn er dafuer an den Staat zahlt, fuer die Folgeschaeden die das bei
ihm und anderen anrichtet, evt. fuer den vorzeitigen Verlust seiner Arbeits-
kraft, wenn man noch die oekonomische komponente hinzunimmt.

Und nochmal zur sozialisierung von Schaeden und dem Thema Oel.

Die Folgeschaeden von oelprodukten sind vielfaeltig. Bei Treibstoffen zum
Beispiel muesste der Spritpreis rein durch steuern erhoben bei 4.50 Dm also
sagen wir mal 2.50 Euro liegen, um die bezifferbaren Folgeschaeden zu
bekaempfen. (Untersuchung Umweltbudnesamt Anfang der 90er(!) )


Alles steht hier schon tausendfach in der Rubrik, aber im Moment hab ich Zeit
das nochmal vorzukramen, immerhin hat sich an den Fakten nichst verbessert

Ich muss wohl demnaechst mal alles mit links auf eine webseite packen, dann
gibs nur noch referenzen dadrauf. Einmal schreiben reicht dann.

Hi
---
Natuerlich sind die Umweltschuetzer dran schuld, wenn ein System, was auch
Resourcenverschwendung ausgelegt ist, Preise fuer Geringverbraucher erhoeht.

Voellig klar. Auslaender sind ja auch schuld wenn sie von Faschos was auf die
Nase bekommen, immerhin sehen sie anders aus.

Demnaechst wird es wohl Strafen fuer Konsumverzicht geben, weil das ja der
Volkswirtschaft schadet.

Moechte wissen, wie viele noch bei einem Viertel des moeglichen Nachdenkens
stecken geblieben sind. Wenns oft genug vorgekaut wird, werdens wohl eher mehr
als weniger.

Neulich hoerte ich einen interessanten Ansatz: Eine Mitschuld an der
Arbeitslosigkeit tragen die zu geringen Energiepreise. Dadurch werden die
Kosten fuer Maschienenarbeit gegenueber Menschenarbeit stark verringert, damit
sinkt die Anzahl der Arbeitsplaetze, ausserdem sinkt die Volksgesundheit da
viele Wege statt mit Muskelkraft durch Forbewegungsautomaten erledigt wird.


Da scheint mir dann doch eine hoehere Logik hinterzustecken als in gewissen
Beitragen hier

Hallo Bruti,
wir brauchen doch nicht weit zu schauen. Egal ob VW, Opel oder Ford,
alle verzeichnen dramatische Einbrüche. Gibt man dem Missmanagement 50
% der Schuld so bleibt immer noch genug übrig um festzustellen, dass
die Zulassungszahlen dramatisch einbrechem.

Das komischerweise die Luxusbuden wie BMW,Porsche oder Mercedes schwarze
Zahlen schreiben, ist für mich ein weiteres Indiz dafür, dass sich
einige wenige ( im Verhältnis zu dem Rest ) nur noch die Blechkisten
leisten können.

Ich verurteile genauso den PS-Wahnsinn wie du.......Autos die weit
über 250 fahren sind für mich rasende Bomben.

Thema Azubis und Auto.......wenn die Eltern nicht reichlich Kohle
rüber wachsen lassen würden könnte sich ein AZUBI garantiert kein
Auto leisten. Gerade in der Einstiegsphase kostet z.B. ein Golf an
Versicherung bis zu 1600,- Euronen, alle anderen Kosten nicht
eingerechnet.
Die Preisbombe ist nur noch nicht "unten" angekommen, Gebrauchtwagen
steigen fast wöchentlich im Preis, weil zur Zeit der
Gebrauchtwagenmarkt von den ehemaligen GUS-Staaten leergekauft wird.
Grosse Spritsäufer schmeissen sie dir hinterher, die Kleinwagen sind
sauteuer.
Hier in der Manteuffelstr. war noch Anfang des Jahres regelmässig
genau vor unserer Tür Stau. Jetzt ist davon nicht mehr viel zu sehen.
Nun sollte man als Anlieger froh sein, dass das Gestinke weniger
geworden ist. Ich aber sehe das mit gemischten Gefühlen, denn gerade
dieses Beispiel zeigt mir wohin der Trend geht.
Es geht einfach nicht, dass man ein voll beladenes und angeschlagenes
Schiff noch weiter belastet...........und genau das passiert gerade in
unserem Land.

Wenn nicht bald etwas passiert dann ist Opel Bochum nur die Spitze des
Eisberges gewesen.

Ein anderes Thema...............
Umweltschützer forderten energiesparende Geräte wie Waschmaschinen
und Geschirrspüler. Die doofen Bürger kauften diese Geräte um das
kostbare Nass nicht unnötig zu verplempern. Die Folge war, dass der
Wasserverbrauch dramatisch zurückging, nicht zuletzt auch durch die
vielen Firmenschliessungen. Als Dank erhöht die Wasserwirtschaft die
Preise weil zu wenig verbraucht wird..............wem kann man diese
Schweinerei noch klar machen??

Wer Umweltbewusstsein propagiert sollte auch danach handeln und streben

Hallo Wolfi!

  Ich respektiere absolut Deinen Einsatz für umweltfreundliche Energie. Wie
  aber soll ich das verstehen, dass sich "kaum noch jemand ein Auto wird
  leisten können"? Darauf warte ich ja noch, aber wirklich. In meiner
  Lieblingsfirma gönnen sich selbst Azubis schon ein Auto, und dafür
  verzichten sie selbst auf ein paar Handy- Logos - das will schon etwas
  heißen. Im Bundesdurchschnitt haben mehr als 50% der Haushalte ein Auto,
  Tendenz steigend. Wenn ich irgendjemanden frage, ob steigende Spritpreise
  irgendetwas an seinem Fahrverhalten ändert, ist die Antwort unisono "Nein".
  Natürlich wird trotzdem gemeckert.

  Wie üblich also Jammern auf hohem Niveau.

  Interessant in diesem Zusammenhang ist übrigens, dass Leistung und Verbrauch
  bei PKW seit Jahren zunehmen. Es scheint überhaupt sich
  überhaupt höchstens eine Randgruppe für solche Sachen wie "Drei- Liter-
  Autos" zu interessieren. Die anderen (also die "Normalen") brauchen schon
  mindestens 100PS, damit sie beim Blitzstart an der Ampel nicht nur noch die
  Rücklichter der anderen sehen.

  Armes Deutschland.

Premiere: Wasserstoff aus dem Sonnenofen

Am Deutschen Zentrum für Luft- und Raumfahrt (DLR) ist es erstmals gelungen,
Wasserdampf durch konzentriertes Sonnenlicht thermisch zu spalten und
Wasserstoff zu gewinnen. Das Verfahren könnte vielleicht einmal eine
Alternative zur elektrolytischen Wasserspaltung mit Strom darstellen.
Wasserstoff gilt als umweltfreundlicher Energieträger, da bei seiner
Verbrennung ausschließlich Wasser anfällt.

http://www.scienceticker.info/news/EpAZluZkuVzJzZgrGe.shtml
*************************************************
########################################################################

----wo natuerlich ein kleiner Fehler im Text steckt. Natuerlich faellt bei
der heissen verbrennung von Wasserstoff nur mit reinem Sauerstoff Wasser
an. Sonst Auch Stickoxyde und andere Verbrennungsprodukte der
Luftcomponenten. Aber immerhin eine interessante Entwicklung, was den
Wirkungsgrad stark steigern koennte.

So ein Quatsch,
niemand behauptet, dass jemand bestochen wird. Nur Tatsache ist, dass
der Windenergiesektor ein riesiger Wirtschaftszweig geworden ist, in dem
auch ( und nicht nur ) Politiker involviert sind. Diese verlustreiche
Sparte kannn nur durch massive Subventionen und Abschreibungen
existieren. Man braucht nicht lange zu überlegen um darauf zu kommen,
wer seine Steuerschulden damit nach unten schraubt....und somit
überhaupt kein Interesse an anderen ( kostenlosen ) Energiequellen
hat.

Die SPD hat sich auf ihre Fahnen geschrieben, wirtschaftlich weit weg
vom Öl zu kommen. Nun, so eine billige Energiequelle direkt unter
unseren Füßen müsste eigentlich blitzartig das
Bundesumweltministerium auf den Plan rufen, was bundesweit geologische
Gutachten in Auftrag gibt um schnellstmöglich daran zu kommen.

Was das mit Feindbildern zu tun hat ist mir schleierhaft.

Es ist nur schwer vorstellbar, das in Zukunft bundesweit die riesigen
Kraftwerke stillgelegt werden könnten, massenweise billiger Strom
für die Produktion von Wasserstoff zur Verfügung steht und der
Ölimport drastisch nach unten gefahren werden könnte.

Die Zukunft wird zeigen, wer Recht hat........ich für meinen Teil wage
die Prognose, dass das solange blockiert wird bis sich kaum noch jemand
ein Auto leisten kann, zu sehr haben sich einige Betonköpfe in die
unrentable Windenergie eingebunden.

Wer Umweltbewusstsein propagiert sollte auch danach handeln und streben

Tja, wenn man ohne Feindbilder nicht leben kann.....fehlt noch der Kommentar
das Trittin was gegen Erdwaerme hat weil er von der windenergiemafia bestochen
wurde oder der uebliche Kram

Absolute Weitsicht beweist endlich mal ein Politiker Deutschlands.
Unterhachings Bürgermeister hat vor neun Monaten zwei erfolgreiche
Erdbohrungen  bis in 3000 Meter Tiefe in Auftrag gegeben. Diese
Bohrungen enden in riesigen, mit 100 Grad heissem Wasser gefüllten
Kalksandsteinhöhlen, die unter GANZ  Deutschland zu finden sind.
Das Prinzip der nahezu kostenlosen Wärmegewinnung ist denkbar einfach.
Während aus dem einen Bohrloch 100 Grad heisses Wasser hochgepumpt
wird, wird das abgekühlte wieder in in die Kalksandsteinhöhle
zurückgepumpt.

Die Bohrungen sind abgeschlossen und die Wärmegewinnung wird
demnächst für mehrere tausend Unterhachinger Haushalte für Heizung
und Warmwasser beginnen.
Auch Stromgewinnung ist mit diesem einfachen Prinzip zum Nulltarif
möglich, weil das hochgepumpte Wasser 100Grad heiss ist.

Nun bin ich ich ja mal gespannt, wie die Strom und Windenergiemafia
diese billige und unerschöpfliche Energiequelle nieder knüppelt,
denn das würde das Ende der meisten Kraftwerke und Windkraftanlagen
bedeuten.

..und im Jahre 2004 bezahlen wir u.a. aus der Ökosteuer den Bau neuer
Dreckschleudern wie eo.n klar und deutlich formulierte und die Regierung
damit erpresst, dass bei Nichtgenehmigung die Energiepreise drastisch
angehoben werden.

Hi
---
Leider alles von 1997, jemand hat sich scheinbar die Muehe gemachst die
Stoerfaelle eines Jahres betreffend radioaktiver Anlagen oder Substanzen zu
machen. Recht eindrucksvoll

http://www.dg4fac.de/kkw/index.html

Trittin eröffnet weltgrößtes Sonnenkraftwerk

Das weltweit größte Solarstrom-Kraftwerk ist am Mittwoch in
Espenhain bei Leipzig offiziell ans Netz gegangen. Die
5-Megawatt-Anlage ist der Einstieg in eine neue Dimension der
Erzeugung von Sonnenenergie, sagte Bundesumweltminister Jürgen
Trittin (Grüne) bei der offiziellen Eröffnung. Der frühere
Industriestandort war zu DDR-Zeiten wegen seiner Umweltverschmutzung
berüchtigt. Laut Eigentümer - Shell Solar, GEOSOL und WestFonds -
soll die Anlage künftig mehr als 1800 Haushalte versorgen.

....das ist ja der absolute Hammer was du da von dir
gibst...........warst du es nicht, der sich für eine Legalisierung der
Drogen vehement eingesetzt hat??..........sind Zigaretten keine
Drogen??......wer ist denn dann der Grosskriminelle wenn er auf
Zigaretten so eine Wahnsinnssteuer erhebt?? Wer ist denn die Mafia wenn
auf das Öl fast 80 % Steuern erhoben werden???

aber schau mal unter.......
http://onwirtschaft.t-online.de/c/24/02/19/2402194.html nach........die
Grünen scheinen langsam aufzuwachen.

Die Leute werden doch durch die Steuerpolitik kriminalisiert.....der
vietnamesische Mafia-Sumpf wäre blitzschnell ausgetrocknet wenn der
Staat nicht seine vermeintlichen Kühe derart maßlos melken würde.

Aber um das zu erkennen gehört schon etwas mehr Weitsicht..........und
dazu sind nicht nur die derzeitigen Politiker unfähig.

Hi
---
ich hab es noch nie als Spiessig empfunden der organisierten
grosskriminalitaet Steine vor die Fuesse zu werfen, solange es mir moeglich
ist. Wasser predigen und Wein trinken - das trifft vor allem auf die zu, die
bei der Vietnamesen Mafia kaufen. und auf die, die sich ueber Stuererhoehungen
und reduzierung der Sozialleistungen beschweren und bei der Mafia oder im
Ausland die Stuergesetze umgehen.

Hallo Wolfi,

  es ist ja interessant, dass es viele Menschen gibt, die, wenn sie an
  "Einkommen" denken, sogleich auf Hartz IV umschalten. Ist das vielleicht
  eine Art antrainierter Reflex? Ich hoffe, Du gehörst nicht dazu!

Das ist wirklich ein Mega guter Vorschlag............aber nicht ohne
folgenden Komponenten:

1. jede Steuerverschwendung, die vom Bundesrechnungshof festgestellt
wird, wird den Verantwortlichen unter Berschlagnahmung  persönlicher
Vermögen angelastet.
   Jeder Beteiligte wird auf den Mindestsatz von Hartz IV
zurückgestuft. ( macht eine Entlastung des Fiskus von min. 20
Milliarden im Jahr )
2. Benachteiligungen durch Steuerbeschlüsse ( Erhöhungen ) zu Lasten
der Bürger sind nach Volksentscheid rückgängig zu machen.
3. Bürger mit einem Vermögen (Jahreseinkommen)  von mehr als 500.000
Euro im Jahr zahlen die Überschüsse an den Fiskus.
4. Autos der Luxusklasse zahlen den dreifachen Steuerseatz als bisher,
zuzüglich einer einmaligen Steuer von 20 % des Kaufpreises.
5. Politiker, die  auf dem Rücken von Umweltpolitik ( Abschreibungen
von Windkraftinvestitionen ) Vorteile erhaschen, werden auf den
Mindestsatz von Hartz IV unter
    Einziehung sämtlicher persönlicher Vermögen zurückgestuft.
6. Grüne Politiker, die früher mit dem Fahrrad ins Parlament fuhren,
um aufzufallen und heute mit dem Luxus-Dienstwagen durch die Gegend
düsen, werden aus dem Amt
    geworfen. Wenn selbige Politiker dann noch Wasser predigen und Wein
trinken, wird wie unter Nr. 1 und 5 verfahren.

Ich höre jetzt mal bei der 6 auf sonst lande ich locker bei der 60.

Nebenbei ist es interessant festzustellen, dass User aus der CN früher
gerne andere zu Spießern degradierten und heute selber aus dem
Füllhorn eines Spießers trinken.....tz tz tz tz
tz....................armen Vietnamesen die Polizei auf den Pelz
rücken zu lassen ist ja wohl schon Spießbürgertum hoch IV......

Hi
---
ich habe ne Klasse idee: Alles was aus dem Ausland eingefuehrt wird, also
benzin, Schnaps, Zigaretten etc., was ein Konkurrenzprodukt zu deutschen Waren
darstellt und nicht verzollt wird, wird den Leuten von ihrem Sozialkontingent
abgezogen. Dafuer sollte man es komplett freigeben.

Abziehbar sollte sein

gehalt
leistungen der RV
Leistungen der ALV
Leistungen der KV
Bezeuge von Arbeitslosengeld oder Sozialhilfe

Das heisst bei jemandend er arbeitet wird der dem Staat hinterzogene
Steueranteil dem Arbeitnehmer direkt und unbuerokratisch vom Gehalt abgezogen,
wenn derjenige nicht arbeiten von seinen RV, ALV oder KV anspruechen, wenn er
Arbeitslosengeld oder Sozialhilfe erhaelt direkt davon.

Eventuell sollte man noch Haertefallregelungen einfuehren, wer als
Sozialhilfeemnpfanger das macht hat einen gewissen freibetrag, Schm,arotzer am
Sozialwesen die dies aus Spass machen bekommen es voll runter.

Das gleiche sollte gelten fuer die Kaeufer von Schmuggelzigaretten,
zusaetzlich zur Strafe wegen des Kaufs von  Schmuggelware


jedenfalls kann da jeder machen was er will, schliesslich zahlt er den Satz
fuer das, was er vom Staat geschenkt bekommt, ja nach.

Hallo Bruti,
wenn ich schon mal dort zum Tanken bin, kann ich mir auch die Flasche
Jack D. mitnehmen und Zigis kaufen. Lebensmittel und Kleidung sind
ebenfalls billiger als hier.
Zusätzlich zum vollen Tank dürfen 20 Liter ausgeführt werden.
Damit reiche ich locker 6 Wochen. Die Auslandsreisen am Wochenende nehme
ich gerne in Kauf wenn ich dort etliche Euros sparen kann.

Auf die Idee mit polnischen Prostituierten bin ich noch nicht gekommen,
werde diesen Punkt aber mit meiner Frau durchsprechen....;-))
Allerdings habe ich mir mal sagen lassen, dass die Folgen eines
Hurenbesuches wie die Werbung der Krankenversicherung " DVK " sein
sollen...........man(n) hat sie ein Leben lang.

Leider habe ich keine Kohle um der DVU oder anderen sinnvollen und
karitativen Institutionen Spenden zu verabreichen, aber vielleicht
sollte ich mal Einladungen für einen gemeinsamen Umtrunk schicken.
Kohle für etwas Billigfusel aus Polen werde ich noch zusammen kratzen
können.

Unsinniger wie dieser Staat zur Zeit vorgeht, geht es doch kaum. Mit den
unverschämt hohen Energiesteuern erreicht er überhaupt
nichts............ausser, dass die Wirtschaft weiter bergab fährt. Die
Menschen weichen auf die Nachbarländer aus um dort den für sie
lebensnotwendigen Saft zu bekommen. Ich mache das nur aus
Protest..........zigtausend andere wären längst in der
wirtschaftlichen Pleite. LKW`s tanken nur noch hier in D. so viel um zur
nächsten ausländischen Tanke zu kommen und verpesten trotzdem bei
uns die Umwelt. Wo bleibt da der Sinn dieser unsinnigen und sogenannten
Ökosteuer???

Beispiel Tabaksteuer...........nach Erhöhung dieser Steuer sind die
Steuereinnahmen rapide gesunken.......Verlust lt. N24 ca 80
Millionen....gut für die Gesundheit der Bürger, schlecht für das
Staatssäckel. Kommt die nächste Erhöhung wird es noch
dramatischer.
Ähnlich sieht es bei der Spritsteuer aus. Eigentlich sinnvoll
gedacht.....( hoher Benzinpreis = weniger fahren Auto ) wird nur damit
erreicht, dass die Menschen in die umliegenden Staaten ausweichen weil
sie sonst noch weniger in der Tasche haben. Anstatt in diesem Bereich
die Steuern auf das Niveau der Nachbarstaaten anzupassen, halten die
Betonköpfe in der Regierung an ihren ( zur Zeit ) unsinnigen
Beschlüssen fest und nehmen Steuerverluste in Milliardenhöhe in
Kauf.

Stattdessen geht die Preispirale weiter nach oben. Gas-und Strompreise
sollen weiter steigen und für noch grössere Löcher in den
Geldbeuteln sorgen. Die Produktion für Kerzen steht bestimmt schon in
den Startlöchern, genau wie auch die Bundesregierung, die dann
kräftig an der zu beschliessenden Kerzensteuer verdienen wird. ( es
wird doch bestimmt was umweltschädliches in Kerzen zu finden sein )
Ich bin ja mal gespannt wann die Regierung endlich begreift, dass die
Menschen einfach nichts mehr im Geldbeutel haben um noch weiter
draufzupacken um die maroden Staat zu
entschulden.......................dessen drastische Reduzierung die SPD
bei Amtsübernahme grossmäulig versprochen hat.

Wenn du auf ein Auto angewiesen bist, wirst du sehr schnell merken welch
riesige Löcher solch eine Kiste in deinen Finanzhaushalt reissen
wird...also lasse lieber die Finger davon und mache weiter die BVG mit
ihrem miesen Service fett. Die werden die nächsten sein, die ihre
Preise erhöhen, noch schlechteren Service anbieten und weitere
Mitarbeiter rausschmeissen, damit die Vorstände noch dickere
Gehälter und Abfindungen bekommen.

Hallo Wolfi!

  Na, ich bitte Dich! Der Staat zwingt Dich in die Illegalität, weil Du in
  Polen billiger Schnaps und Zigaretten kaufen kannst? Du solltest vielleicht
  Dein Suchtverhalten überprüfen, ich wüßte nämlich nicht, dass Dich Trittin,
  Schröder & Co. dazu zwingen, Schnaps zu saufen und Zigaretten zu rauchen.

  Außerdem ist es doch gar nicht illegal, wenn Du in Polen tankst. Die
  Tatsache, dass Du dort zum Tanken fährst, offenbart mir eine ganz andere
  Wahrheit: Die Wochenarbeitszeit in Deutschland ist offenbar einfach so kurz,
  dass die Menschen nichts Sinnvolleres in ihrer Freizeit anzufangen wissen,
  als Auslandsreisen zu unternehmen. Daran sieht man wieder einmal, wie gut es
  uns geht. Die gesparten Sprit- Steuern gehen dann für Suff 'drauf - darauf
  mache ich mir gleich nochmal ein Bier auf.

  Letztlich ist es doch eh' ein Nullsummenspiel: Jeder Euro, der in Polen
  umgesetzt wird, verringert die EU- Zuschüsse für Polen. Deutschland als
  größter Netto- Einzahler profitiert davon. Ich halte es daher geradezu für
  erste Bürgerpflicht, in Polen zu tanken. Wahrscheinlich werde ich mir noch
  diese Woche auch einen Wagen zulegen, nur damit ich einen Grund habe, in
  Polen eine Tankstelle aufzusuchen und damit Eichels Haushalt zu entlasten.

  Hier noch ein paar Ideen, was man mit den gesparten Steuergroschen anfangen
  kann:

  - das nächste Mal nach Tschechien fahren, um dort zu tanken
  - der DVU spenden, um es "denen da oben" mal so richtig zu zeigen
  - der katholischen Kirche spenden, die braucht wirklich jeden Euro
  - polnische Prostituierte besuchen - die müssen nämlich keinen
    kostenpflichtigen AIDS- Test machen, was bedeutet, dass man für weniger
    Geld auch hier mehr Leistung bekommt.

  Sicher gibt es inzwischen Bundle- Angeboten wie z.B.:
    "Einmal volltanken, 2 x 0,75 l Fusel, 3 Stangen Zigaretten und
    2 Blow- Jobs" für eine Handvoll Zloty.

  Ich wünsche dabei viel Vergnügen!

Wenn ich das könnte wäre ich längst weg. Selbstverständlich
kaufe ich auch dort Lebensmittel, unverzollte Zigis und Schnaps.
Der Staat hat mich doch dazu gezwungen. Und wenn es nicht mehr möglich
sein sollte, billigen Sprit in Polen zu tanken, dann tanke ich halt
Heizöl.
Der Staat zwingt mich in die Illegalität..........genau wie die
Schwarzarbeiter in die Illegalität gezwungen werden.

Das Ergebnis dieser grotten miesen Politik sehen wir jetzt bei den
Montags Demos. Aber wahrscheinlich sind das auch alles Springer-Leser,
die die hintergründigen und hochtrabenden, uneigennützigen
Beweggründe unseres Staates verkennen.

Die neueste Posse politischer Fehlplanung wird sich in den kommenden
Monaten offenbaren. Die Wasserpreise in den neuen Bundesländern sollen
um bis zu 50 % steigen. Über eine Million!!! Wohnungen stehen leer und
sollen teilweise abgerissen werden. Wozu wird uns dann noch der
Solidaritätszuschlag abgezockt wenn die Bürger in Scharen ihre
vertraute Umgebung verlassen damit sie endlich wieder Arbeit bekommen??

Apropos Arbeit.......in Franken stehen nahe der tschechischen Grenze 70
% der Betriebe vor dem Ruin, weil durch die Osterweiterung
osteuropäische Firmen auf den deutschen Markt drängen. Diese Firmen
haben die Sozialleistungen ihres Landes und können damit leben.

Aber diese bekloppte deutsche Regierung denkt an nichts anderes, als den
kleinen Mann noch weiter zu schröpfen, die Grundversorgung weiter zu
verteuern, durch völlig bekloppte Energiesteuern die Mobilität des
Einzelnen weiter einzuschränken.

Ich wünsche niemanden etwas Schlechtes. Aber nach einem Jahr
Arbeitslosigkeit in die Sozialhilfe abzugleiten und das Ersparte
aufzubrauchen, würde auch einigen Besserverdienenden recht gut tun.

Was mit uns gemacht wird ist einfach eine Schande

Hi
---
Sehr tolle Einstellung, am besten auch die Zigaretten bei den Vietnamesen
kaufen (die ich schon mehrfach der Polizei gemeldet habe) und die Lebensmittel
gleich mit in Polen.

Am besten Du beziehst da dann auch die Rente nach dortigen Saetzen und die
Leistungen der dortigen Krankenversicherung.

Hi,
da kann man doch mal sehen wie vernagelt dieser Staat ist. In den
Grenzgebieten zu den Nachbarstaaten sterben die Tankstellen reihenweise.
Dem Staat gehen Milliarden an Steuereinnahmen verloren. Anstatt die
Steuern zu senken und dem Umland anzupassen, bleiben Trittin und Co. bei
den unverschämt hohen Steuern.
Ich habe mir auch einen Diesel gekauft und fahre jetzt nach Polen um
dort zu tanken. Es bereitet mir eine diebische Freude, die Steuern nicht
unserem Staat in den gierigen Rachen zu schmeissen, sondern so aktiv
beim Aufbau OST beizutragen. Es ist nur schade, dass ich nicht auch dort
meinen Wagen zulassen kann.

Aber der Staat ist ja viel lieber damit beschäftigt, unsinnige
Windräder zu fördern, die uns dann durch dubiose Abschreibungen
Milliardenverluste im Steuersäckel bringen.Zum Dank dafür dürfen
wir dann auch noch mal beim Strompreis draufpacken.
Anstatt die Erdwärme zu fördern und so 75 % der Energiekosten für
Häuser einzusparen, wird die Landschaft weiter verschandelt.
Es lebe die grüne Umweltpolitik

Mal was positives. Wofuer ein hoher Oelpreis doch so gut sein kann....
---------------------
Sonnenenergie-Boom

Die deutsche Solarzellenbranche hat im ersten
Halbjahr ihre Produktion verdoppelt. In den
ersten sechs Monaten stellte man Solarplatten
für eine Stromleistung von knapp 70 Megawatt
her, teilte der Bundesverband Solarindustrie in
Berlin mit. Ein enormes Produktions-Wachstum
gebe es auch bei den Wechselrichtern, die für
die Umwandlung von Gleich- in Wechselstrom
nötig sind. Die Zahl der Arbeitsplätze habe
sich im ersten Halbjahr weiter um ein Drittel
erhöht und werde Ende des Jahres
voraussichtlich bis auf 15.000 steigen.

Also ich werde mir deswegen auch nicht die Lust an einem leckeren Steak
vermiesen lassen, eher gehe ich der Sonne ein paar Tage mehr aus dem
Weg.
Aber so ist das................fasst man den Gedanken Vegetarier zu
werden so erscheint prompt die Meldung, dass jede zweite Paprikaschote
mit Schadstoffen verseucht ist. Esse ich aber Fleisch so droht mir
entweder BSE oder Hautkrebs.

Genau so halte ich mit dem Auto fahren..............setze ich mich nicht
hinter das Lenkrad so müssen die armen Rentner noch mehr
leiden..........fahre ich aber Auto so verpeste ich die Umwelt......also
fahre ich weiter Auto und helfe damit den Rentnern in der Hoffnung, dass
ich nicht angeklagt werde für den vorzeitigen Abgastod meiner
Mitmenschen verantwortlich zu sein......was für eine verrückte Welt

Hi
---
Ein grossteil des Methangases entsteht bei wiederkaeuen, und zwar wegen
Bakterien in einem der Maegen. Die Spritze macht immun gegen diese Art von
Bakterien. Das senkt immerhin den Methananteil um 20 %. Der Rest kommt dann
wohl hinten raus :-) oder entsteht anderweitig

Hallo Fleischesser,

  nun soll man ja nicht Wasser predigen und Wein saufen, aber, um es mal ganz
  klar zu machen: Das Problem der Massenviecherhaltung und deren
  Methanausdünstungen könnte man dadurch begegnen, augenblicklich Vegetarier
  zu werden. Volkswirtschaftlich wäre das sogar ausgesprochen sinnvoll. Ich
  möchte es trotzdem nicht.

  "Ich ess' Blumen, denn Tiere tun mir leid..." - wie man sieht, waren die
  Ärzte ihrer Zeit schon früher weit voraus. Sie wußten aber, dass die Welt
  für eine Argumentation in Sachen Umweltschutz noch nicht reif ist und
  probierten es auf der Moralschiene.

Tja,
dann fordere ich die Abschaffung der Rindviecher wenn die so viel
furzen. Wo kommen wir denn hin, wenn ich durch das Furzen der
Rindviecher Hautkrebs bekomme??

Hi
---
http://www.heise.de/newsticker/meldung/48620

kein witz. Auf der Suedhalbkugel entsteht ein extremer Anteil der
treibhausgase durch die Viehhaltung. Nicht nur in Australien, der Anteil in
einigen suedamerikanischen Laendern duerfte noch weit hoeher sein

--
    __     __    __   Jeder ist ein Alien-fast ueberall__    __         __
       /  /_/ /_/ / / / /\/     http://www.cyrion.org/     \_\ \ \ \ \/\ \_\
       \
         /__  / / \ / /_/ / /     mailto:cyrion@c-base.org     / \ \ \_\ \ \ \
          __\
            Tronics Conceptor Space Station c-base,crashed on Berlin-Mitte
            Rungestr.20

Hi
---
Denk ich mal nicht. Zwar hat jeder seinen compi, die tendenz geht aber hin zu
komplettloesungen statt tausend einzelgeraete und vor allem zu TFT statt
roehrenmonitoren. Energiesparlampen haben ihren Hochpunkt auch nocht nicht
erreicht usw.

Hallo Wolfi!

  Danke für die Info über 20 cm Stammdicke. Vielleicht sollte man mal
  ordentliche Hundepissoirs entwickeln?

Hallo Cyrion!

  Wenn ich Dir alles glaube, aber das nicht, oder vielmehr die Implikation,
  dass dadurch, dass viele Prozesse _theoretisch_ energiesparender ablaufen
  _könnten_ diese es auch tun. Ich denke hier gar nicht an Industrie und
  Handel, aber allein der private Stromkonsum steigt doch Jahr für Jahr allein
  dadurch, dass die Hersteller es nicht schaffen, vernünftige primärseitige
  Ausschalter in ihre Geräte einzubauen und der ganze Krempel zuhause 24/7 im
  Standby- Betrieb läuft.

Hi
---
>  Gesetz über erneuerbare Energien beschlossen

>  BERLIN: Der Bundestag hat den im Vermittlungsausschuss erzielten
>  Kompromiss zum Gesetz über die Förderung erneuerbarer Energien
>  gebilligt. Danach werden Windenergie-Anlagen an ungünstigen Plätzen
>  weniger stark gefördert, als von der Koalition ursprünglich geplant.
>  Ziel des Gesetzes ist es, den Anteil regenerativer Energien an der
>  Stromerzeugung bis 2020 auf 20 Prozent zu steigern.

-----------------------------

Etwas wenig, wenn man bedenkt wie der Weltenergieverbrauch waechst. 50% Waeren
ein errecibares Ziel, zumal viele Prozesse immer energiesparender werden. Ich
prognostiziere mal das neben erneuerbaren Energien auch der totgesagte
Steinkohlebergbau wieder aufleben wird, vor allem um auch die Unabhaengigkeit
von den kommenden Oelkriegen der Amis und deren Auswirkungen zu begrenzen.

Ich kann mir weiterhin gut vorstellen das geplante Windenergieanlagen auf der
See auch zur direkten Wasserstofferzeugung genutzt werden, das weiterhin
idiotische Annahmen ueber mangelnde Rentabilitaetder der Windenergieerzeugung
auf Land, die sich am heutigen Oelpreis orientiert, rueckgaengig gemacht
werden.

Und, vermutlich, wird der NUR 20% bis 2020 Entschluss, von der Springer Presse
und anderen CDU Organen, der rot gruenen Regierung der heutigen Zeit in die
Schuhe geschoben, statt den Bremsern der Energielobby und der CDU, genau wie
es heute schon bei Dingen wie dem Dosenpfand geschieht, wo es immer noch
Behauptungen gibt, das Trittin an der unuebersichtlichen Gestaltung und den
Inselloesungen Schuld sei, und nicht die Einweglobby und die CDU.

Und es wird damals wie heute Leute geben, die diesen SCHEISS glauben werden.

Hi bruti
----------
Leider gibs da auch Ausnahmen je nach Geldbeutel oder Parteizugehoerigkeit der
Anwohner. Da gibs ein paar interessante Faelle u.A. in Rudow, wo Egoismus dann
doch vor Gemeinwohl ging. In einigen Kleimngaerten scheinen allerdings
umgekehrte Gesetze zu gelten - dort duerfen die Baeume eine bestimmte Hoehe
nicht ueberschreiten.

Hi,
Bäume mit einem Stammdurchmesser von 20cm dürfen nicht mehr ohne
Genehmigung gefällt werden.
Anlieger, deren Sicht / Lichteinfall durch Bäume eingeschränkt ist,
haben Pech gehabt.

Herr Trittin sollte sich mal lieber die zigtausend Bäume anschauen,
die durch die Millionen Liter Hundepisse Jahr für Jahr  ruiniert
werden.

Hier in der Manteuffelstr. sind mehrere riesige  Pappeln durch Hundeurin
kaputt gegangen. ( Aussage der Gutachter )

Viele Grüße
Wolfgang

Hallo Elek,

  finde ich gut. Vielleicht fragst Du mal bei der zuständigen Senatsbehörde
  nach. Dass ein Baum den Bewohnern das Sonnenlicht nimmt, zählt, glaube ich,
  nicht zu den triftigen Baum-weg Gründen.

  Nebenbei: Irre ich mich, oder wurde im vergangenen ach so harten Winter
  massiv Streusalz auf den Straßen eingesetzt? Falls ja, wird es wohl Zeit,
  dass mein Lieblingsminister Jürgen Trittin mal ein Bundesgesetz(*) erläßt,
  das den Einsatz von Tausalzen generell verbietet. Da ist zwar die chemische
  Industrie sicher traurig, aber die Bäume werden's danken.

  (*) Ob hier ein Bundesgesetz hilt? Wahrscheinlich ist das Sache der
  Kommunen. Vielen Dank, Föderalismus!

Hallo geborene Baum-Kumpane!

Mal 'nen Gedanke, der mir schon vor einer Weile erstmals durch den Kopf
ging:

   Wir brauchen ein Gesetz, 'ne Verordnung zum Wurzelschutz!

Bäume, die eine gewisse Stammdicke erreicht haben, dürfen, soweit ich
weiß, z. B. in Gärten nicht ohne Weiteres gefällt werden.  Wie die
Regelungen für Straßenbäumen u. ä. ist, weiß ich nicht; aber ich
vermute, es ist ähnlich.

Was sind die vermutlichen Gründe, wenn ein großer Baum an einer Straße,
vor einem Miethaus trotzdem gefällt werden darf?  Ich nehme an, die
vorgeschobenen Gründe sind:

  - der Baum ist hinfällig, es können große Zweige herunterfallen,
  - der Baum nimmt den Bewohnern fast völlig das Sonnenlicht.

Sei es wie es ist, mit diesen Begründungen: Jedenfalls besteht ein Baum
nicht nur aus dem oberirdischen Teil.  Wenn also ein alter Baum u. a.
wegen seiner Produktion an Sauerstoff schützenswert ist, dann müßte
meines Erachtens auch sein Wurzelwerk allein diesen Schutz bekommen.

Hier in der Gegend ist vor einer Weile ein riesiger Baum gefällt worden,
der aber wegen der sicherlich ebenso riesigen und vitalen Wurzel im
Folgejahr zig Triebe aus der Erde schickte.

Ich meine eben, daß diese Triebe nicht einfach gestutzt werden dürften;
weil hier ja kaum argumentiert werden kann, daß die neuen Baumtriebe alt
und morsch sind oder den Hausbewohnern alles Sonnenlicht verstellen.


by elek - Baum-Freund

Hi
---
Eine interssante Zusammenstellung von Wasserkrafttwerken gis unter

http://www.morgenwelt.de/379.html

Und zwar nicht die ueblichen, sondern Wellen&gezeitenkraftwerke. Erstaunlich
wie billig der strom daraus heute schon waere

Neue Studien befürworten Biomasse

Biomasse könnte bis zum Jahr 2030 gut 14 Prozent des deutschen
Energiebedarfs decken. Zu diesem Schluss kommt eine vom
Bundesumweltministerium geförderte Studie unter Leitung des Freiburger
Öko-Instituts. Die Nutzung von Holzabfällen, anderen Reststoffen und gezielt
angebauten Pflanzen könnte demnach Klima und Natur schützen und gleichzeitig
über 200.000 Arbeitsplätze schaffen.

http://www.scienceticker.info/news/EplVyyuuyAwbHUSedJ.shtml

------------------------------------------------------------------

Biomasse waere auch eine gute Idee fuer die USA - soviel Scheisse wie die
bauen :-)

Hi
---
Das nicht nur hier im Pin Brett Ansichten vertreten werden, das man so
weitermachen koenne wie bisher, zeigt auch folgender DW Artikel.
Kriegsverbrecher Bush hat den Umweltschutz als Propagandamittel entdeckt.

http://www.dw-world.de/german/0,3367,1503_A_1137682_1_A,00.html

Hi Wolfi
----------
Mein Kommentar bezog sich auch nicht darauf, das es vereinzelt auch
uneffektive Windanlagen gibt sondern darauf, das Du pauschalisierenderweise
alle Windkraftanlagen im Binnenland als uneffektiv bezeichnet hast. Siehe
Deine vorletzte Mail

Ansonsten hab ich mir den ersten Artikel mal druchgelesen, der, wie ich
erwartet hatte, von der ueblichen Naivitaet getragen ist, das man die normalen
Energiekosten durch fossile Energie als Masstab nimmt. Das ist natuerlich der
uebliche Schwachsinn den die Energiewirtschaft verbreitet, da die ganzen
Folgekosten der Verheizung fossiler Energie nirgendwo auftauchen.
Umweltzerstoerung hat halt keinen bezifferbaren Wert, die Umwelt wird als
grosser Muelleimer gesehen, das kennt man ja.

Cyrion,
klick mal an:
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/23/0,1872,2057719,00.html

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/29/0,1872,2020093,00.html

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/17/0,1367,WIRT-0-2055217,00
html

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/29/0,1367,HOME-0-10717,00.h
tml

Weiterhin habe ich noch auf einer ZDF-Seite ein Video gefunden wo Herr
Trittin selber bestätigt, dass ein Umbau in der Subvention von
uneffektiven Windkraftanlagen vorgenommen wird.
Hintergrund ist, dass viele das Steuerloch Windenergie entdeckt haben
und Windräder dorthin bauen wo sie schlicht und ergreifend
Blödsinn sind.
Ich lasse hier ganz bewusst die Nachteile dieser Windräder für die
Umwelt und der in ihrer unmittelbaren Umgebung leidenden Menschen
beiseite.
Wenn du dich etwas mehr mit der Materie beschäftigen würdest,
könntest du auch sachliche Argumente vorbringen.

Viele Grüße
Wolfgang

Hi
---
Warum sollte etwas vordringen, was nicht stimmt?

Heute in den ZDF-Nachrichten kam folgende Meldung:
Die Bundesregierung plant, die Zuschüsse für uneffektive
Windkraftanlagen zu kürzen. Deutlich mehr bezuschusst sollen dagegen
Windkraftanlagen in der Küstenregion werden.......ist es etwas doch
schon bis zur Bundesregierung durchgedrungen, dass Windparks im
Binnenland uneffektiv sind???

Hallo Bruti,
selbstverständlich bin ich ein Freund und Anhänger erneuerbarer
Energie ( UNBEDINGT ). Nur wehre ich mich dagegen, dass die
Windkraftlobby um Herrn Trittin herum versucht dem Otto Normalbürger
klarzumachen, dass sich nun alle Welt auf die Windkraftenergie zu
stürzen hat......das muss und das wird in die Hose gehen.

Für das Geld was in die Windräder investiert wird könnten z.B.
Bohrungen vorgenommen werden um tiefliegende heisse Wasserquellen zu
erschliessen. In Verschleiß und Wartung sowie der Effizienz sind sie
den Windrädern weit überlegen.

Die Qualität der Windräder ist unbestritten. In windreichen
Ländern und Küstengegenden sind sie auch durchaus sinnvoll.

Kernenergie ist zwar ein sehr effizienter aber sehr dreckiger
Energieträger ( da sind wir uns einig ). Doch auch hier fordere ich
eine Weiterforschung um Risiken und Kontaminierung zu reduzieren und
vielleicht eines Tages ausschliessen zu können.

Insgesamt sehe ich unsere Energiepolitik so, dass es ( wie bei den
Deutschen üblich ) nur eine Schwarz - Weiss Seherei gibt. Über zig
Jahre wurde die Verbrennung fossiler Energie als absolute Umweltsünde
angesehen. Heute werden nach jahrelangen Forschungen auf einmal
Holzheizungen als überhaupt nicht umweltschädlich angesehen und
sogar staatlich gefördert. Mit deutscher Gründlichkeit wurden
hundertausende Öfen aus deutschen Wohnungen gerissen, die eigentlich
auch für die Holzverbrennung geeignet gewesen wären. Stattdessen
wurden und werden Gasetagenheizungen als Umweltengel angepriesen ( die
sie ja auch sind ).
Irgendwann kommt dann ein anderer Umweltfuzzi an die Macht ( mit einer
anderen Lobby ) für den dann wieder andere Prioritäten gelten. Das
ist der eigentliche Punkt den ich nicht verstehe und nie verstehen
werde. Und ich kann nicht verstehen, dass es intelligente Menschen gibt,
die sich hinter einen Menschen scharen und wie dem Rattenfänger von
Hameln hinterher rennen.

Viele Grüße
Wolfgang

Hallo Wolfi,

  ich meine, so weit bist Du ja gar nicht von den Grünen weg, was ich übrigens
  nicht als Beleidigung verstanden wissen möchte.

  Immerhin scheinen Windkraftanlagen Made in Germany inzwischen international
  die Marktführerschaft übernommen zu haben, stand jedenfalls letztens in der
  Berliner. Es scheint also noch andernorts große Nachfrage zu bestehen.
  Außerdem werden seit ein paar Jahren hier wieder Solarzellen gefertigt. Ob
  das im Moment alles kostendeckend ist, ist mir eigentlich piepegal. Im
  Gegensatz zu Cyrion glaube ich nicht an eine sprunghafte Steigerung der
  Kosten für fossile Brennstoffe, sondern meine, dass das ein langer, aber für
  die Verbraucher schmerzhafter Prozeß sein wird; es sei denn, man setzt hier
  voll auf Kernenergie, was ich persönlich aufgrund der nach wie vor
  ungeklärten Entsorgungsfrage eher als Schreckgespenst sehe.

  Alles in allem freue ich mich aber, dass, wenn ich Dich nicht vollkommen
  mißverstanden habe, Du auch Anhänger der erneuerbaren Energie bist.

Hi Wolfi
----------
Der einzige der hier permannent unterstellt bist Du. Du schreibst das die
Windenergie natuerlich in ihrer Leistung schwankt. Hat jemand das Gegenteil
behauptet? Nein, also hast Dus unterstellt.

Du schreibst von nciht moeglicher eins zu eins Uebrnahme der Energievrsorgung
durch Windkraftweke, das dies nicht moeglich waere. Hat vorher allerdings auch
niemand geschrieben das das moeglich waere, das war also ...eine
Unterstellung.

Usw., ich nenne sowas eigentlich Kindergartenunterstellungen, weil sie so
offensichtlich sind.

Zur Erinnerung: Die Gruenen fordern nicht das die Energieversorgung komplett
durch Windenergie uebernommen wird. Scheinbar tun dies einige andere denken,
und versuchen dann ihr eigenes Unverstaendnis der Komplexitaet des Themas auf
andere zu uebertragen. Ein gutes Beispiel ist der Spruch "Wozu Atomkraftwerke,
bei uns kommt der Strom aus der Steckdose" ein Aufkleber auf Autos war.

Wenn Du meinst das sporadische Stromversorgung unnuetz ist, obwohl sie
Rohstoiffe spart, warum legst Du dann Wert auf Energiesparen im Haushalt?
Immerhin macht das ja nur milliardstel Anteile bundesweit aus, ist also
noch viel unwichtiger als 5% Ersparnis an fossiler Energie.

Die logischen Aspekt warum das was mit Springer zu tun hat kennst vermutlich
auch nur Du

So, und jetzt zur aelteren mail.


Jaja, das alte Argument das Umweltpolitik nur machbar ist, wenn es allen gut
geht. Klar, Sozialstaat kann man sich auch nur leisten, wenn es allen gut
geht, aus der Waffenproduktion kann man auch nur das aussteigen und
einigermassen umweltneutrale Abfallentsorgung ist natuerlich auch nur dann
moeglich.


Bisher war mir nicht ganz so klar was man unter mecker Wessi versteht, jetzt
schon. Wie schlecht geht es uns denn? Weil jahrzehntelang alle ueber ihre
Verhaeltnisse gelebt haben, gehts uns also jetzt schlecht, und das darf
natuerlich zuerst die Umwelt zu spueren bekommen. Klasse Einstellung, andere
bringen ihre Mitmenschen um weil es ihnen so schlecht geht.


Und warum sind jetzt nach wie vor ausgerechnet die Gruenen der focus der
missratenen umweltpolitik? Erstmal sind die Gruenen nicht die staerkste
Regierungsfraktion, dann hat die Regierung noch den Bundesrat als Bremse und
die Industrie. Warum nicht gleich einer Einzelperson die Schuld geben, die
nicht mal an der regierung beteiligt ist, nur aus dem Grunde weil derjenige
vernuenftige Vorstellungen vertritt, aber sie nicht durchsetzen kann?


Wenn die deutsche Umweltpolitk die Ausbeutungd er resourcen um ein Jahr
verhindern kann, waere das schon etwas. Viel wichtiger ist aber, das
Deutschland bei einer rechtzeitigen und konsequenten umweltpolitik diese dann
auch nicht mehr braucht oder nur noch zu sehr geringen Mengen. Da die
respourcen auch nicht von einer Sekunde auf die andere alle sind, werden die
Preise erstmal sprung haft steigen. davon nicht abhaengig zu sein ist also
eine investition in die Zukunft. Windkraft und die Foerderung ist nur ein
Anfang. Vieleicht ist ja die diskontinuitaet der Stromlieferung von Wind und
Sonne ein Grund bessere Pufferungsmoeglichkeiten zu entwickeln umd das problem
zu beheben. Warum soll es nicht moeglich sein das problem so zu loesen?
Weiterhin existieren immense Einsparpotentiale, nehmen wir nur mal die
umstellung von Rohren auf LCD bei Monitoren udn die weiterentwickelten
techniken, die nochmals um zehnerpotenzen weniger Strom verbrauchen.Und so
weiter. Man muss halt anfangen, udn Windenergie ist ein Anfang.

Und das muss man den gruenen zugute halten: Es gibt eine extrem starke Lobby
der Energieversorger, diese konnten die Foerderung der Umweltgerechten
Energien nicht verhindern - die SPD alleine waere da umgefallen.

Hi,
im Bericht aus Bonn ( ARD am Freitag 23:15 ) wurde ein interessanter
Bericht über Windenergie gebracht. Demnach sind SÄMTLICHE
Windräder in der Republik nicht in der Lage ein einziges
herkömmliches Kraftwerk zu ersetzen.
Grund sind die ständigen Schwankungen bei der Stromproduktion. Hinzu
kommt ( was ich auch nicht wusste ), dass sich bei Sturm die Räder
abschalten. Dies hätte bei den letzten Stürmen in Deutschland
beinahe einen Blackout gegeben weil die herkömmlichen Kraftwerke den
plötzlichen Stromausfall nur mit Mühe auffangen konnten.

Lege ich diesen Bericht zugrunde, bestätigen sich meine Angeben,
wonach hinter jedem Windpark ein Schattenkraftwerk stehen muss um die
Stromschwankungen auszugleichen.

Weiter hiess es in diesem Bericht, dass durch die beschlossenen
Abschaltungen der Kernkraftwerke in den nächsten Jahren  zwei
Fünftel der Kapazitäten wegfallen und durch nichts ersetzt werden.
Diese Menge an zu wenig produzierter Energie entspricht der, die in
diesem Jahr durch die extreme Trockenheit entstanden ist, weil die
Kraftwerke nicht ausreichend mit Kühlwasser versorgt werden konnten
und ein Notplan in Arbeit war um regional  für ca. 2 Stunden den Strom
abzustellen.

Aber wahrscheinlich wird nun gleich wieder unterstellt, dass Springer
seine Finger in diesem Bericht hat, bzw. polemisiert wird anstatt den
Fakten ins Auge zu sehen, dass die Windenergie in ihrem Kern gescheitert
ist um linear unsere Stromversorgung zu übernehmen.

Viele Grüße
Wolfgang

Cyrion,
deine Polemik ist mindestens genau so gut...;-)...aber
ich kann dir genau sagen was die Grünen machen sollen.......ihr Gehirn
einschalten.

Eine wirtschaftliche Talfahrt, verbunden mit drastischen Erhöhungen
der Sozial-und Krankenkassenbeiträge, verbunden mit der fast 100% igen
Erhöhung
sämtlicher Preise durch die Euroeinführung kann niemand verkraften.
Dann noch die Schraube bei dem anzusetzen was uns alle antreibt ist
Dummheit HOCH VIER.
Eine vernünftige Energie-und Umweltpolitik ist nur dann machbar wenn
es allen gut geht.

Thema Tanker,
die Umweltorganisation Green Peace hat einer deutschen Firma die
Bescheinigung ausgestellt, die besten Tanker der Welt zu bauen...das nur
am Rande.

Sicher war das unsachlich, den eigenen Dreck vor der Türe zu
übersehen um auf die Müllhalde der Nachbarn abzulenken.

Deinem Argument auf eine zukunftsgerichtete Umweltpolitik kann ich mich
nicht verschliessen. Aber ich wiederhole mich in dem ich bemängel,
dass diese künftige Umweltpolitik zu einseitig ist. So wird z.B. der
Ausbau zur Förderung von Erdwärme sträflich vernachlässigt. Ich
fordere lediglich, dass die Flöhe die sie mir aus der Tasche ziehen,
sinnvoller eingesetzt werden als in diese hässlichen Windräder, die
nur ein Glied in einer Kette verschiedener lokaler Möglichkeiten sind.

Beispiel Kohle.......17 Milliarden Subventionen....für 12.000
Kumpels......eine Tonne heimisch geförderter Kohle kostet 140 Euro,
auf dem Weltmarkt kostet sie 40 Euro.....das kann es nicht sein. Nun
kann man natürlich sofort argumentieren, unter welchen Umständen
diese Kohle gefördert wird.....;-))

Thema Tschechien....das war nur ein Beispiel.
Ich sehe es wirklich nicht ein, dass unsere Industrie lobenswerter Weise
Umweltsauereien einspart, aber diese auch aus Steuergeldern
erwirtschaftete Einsparung an Dritte verkaufen kann damit die mehr
produzieren können...sorry aber wo liegt hier die Logik???

Bei dem Thema Dreckschleuder USA sind wir uns einig und ich wollte um
Himmels Willen nicht den Wahnsinn der USA rechtfertigen.
Nur...eines ist klar......( und das wollte ich damit ausdrücken
).....eines Tages werden die Resourcen ausgebeutet sein...ob das nun
durch die Umweltpolitik der Deutschen ein Jahr früher oder später
ist.......spielt doch wohl keine Rolle.

Mein Herz hängt auch nicht an den kleinen Blockkraftwerken, sie sind
nur ein Beispiel von vielen wo man ansetzen kann. Fossile
Energiegewinnung in Form von Holzverbrennung ist auch wieder im Kommen
und gilt heute überhaupt nicht mehr als Umweltsauerei. Der Anbau von
Raps als Energiegewinnung ist auch ein weiterer Baustein, die
Weiterentwicklung von Sonnenkollektoren in Verbindung mit
Foto-Voltiac.....in Planung sind jetzt schon Dächer, die nur noch aus
Energiegwinnungselementen bestehen.....das kommt aber alles zu
schleppend, stattdessen werden Milliarden in diese Windräder
investiert und nur ausschliesslich hier setzt meine Kritik an.

Das Thema Waffenproduktion hatten wir ja schon und da haben sich ja wohl
unsere Meinungen nicht geändert.

Aber nun mal zu einem aktuellen Beispiel von Abzockerei und
Behördenwahnsinn.

Die Berliner Wasserbetriebe berechnen seit Anfang des Jahres
zusätzlich die Einleitung von sogenanntem Grauwasser in die
Kanalisation. Als Grauwasser bezeichnet man das Regenwasser was vom Dach
kommt und mit in die Fäkalienkanalisation eingeleitet wird.
Hier wird ein fiktiver Prozentsatz von 25 % der Gesamtmenge des
abgenommenen Frischwasser berechnet. Verbraucht also ein Mietshaus
20.000 Kubikmeter im Jahr so werden 5.000 Kubikmeter Abwasser
zusätzlich berechnet......egal ob so viel Regen gefallen und
eingeleitet wurde oder nicht. Bei meinem Schwager schlägt sich das mit
50 Euro zusätzlich zu den Betriebskosten monatlich nieder.
Glücklich können sich also die Mieter schätzen, die getrennte
Abwasserkanäle haben.

Unklar ist mir, warum sich die Politik nicht dafür einsetzt,
verstärkt Auffang-und Sickergruben für das Regenwasser zu bauen (
sofern es die Örtlichkeiten zulassen ) um den betroffenen Mietparteien
diese ungerechte Kostenfalle zu ersparen. Hier würde ein
entscheidender Impuls gesetzt werden das an sich saubere Regenwasser von
den Dächern wieder dem Grundwasser zuzuführen. Ich kann mir gut
vorstellen, dass damit ein weitreichender Beitrag zur
Grundwasserproblematik in Berlin geleistet werden würde.

viele Grüße
Wolfgang

Hi Wolfi
----------
Dein letzter Artikel ist ja mal wieder von Totschlagsargumenten und Polemik
gespickt.

1) Was sollen Deiner Meinung nach die Gruenen machen, damit die Amerikaner
   vernuenftig werden? Willst Du denen das auch noch vorwerfen? Man sollte
   natuerlich jederzeit kritisieren, aber auch vor der eigenen tuer anfangen
   zu kehren.

2) Ja ja, das Wirtschaftargument. Umweltschutz ist nicht leistbar, so schlecht
   wie alt. Natuerlich ist es nicht einfach, aber jedes resourcensparprogramm
   wird sich in der Zukunft positiv auswirken - weil wir weniger abhaengig
   sind und weil wir dann die fortschrittlichste Technik haben. Natuerlich ist
   Umweltschutz im Moment teuer - weil anderes zu billig ist. Schon mal was
   von nachhaltigkeit gehoert? Dies ist keine fossile Energieform, egal ob es
   Zentrale kraftwerke oder Blockkraftwerke sind.

3) Nochmal Wirtschaft. Weil andere schlimmer sind muessen wir es also auch
   sein, also bloss keine Umweltenergien und bloss keine Verteuerung.
   Natuerlich muessen wir dann auch die Waffenproduktion hochschrauben, weil
   das machen ja auch die anderen, immerhin sichert dies ja Arbeitsplaetze und
   Wohlstand, ist ja moralisch ud Umwelttechnisch beenklich, aber was solls,
   andere sind ja schlimmer. Und tanker sind natuerlich auch nur
   konkurrenzfaehig, wenn man moeglichst Idioten aus Billiglaender
   beschaeftigt und die Aussenhuelle aus Alufolie baut.

Diese Argumentationsweisen oeden mich an. Sie sollten spaetestens nach
bekanntzwerden der globalen Umweltschaeden widerlegt sein.

Ich kann mir eine Aehnliche Diskussion in Norwegen vorstellen. Warum sollen
wir denn unsere Schadstoffe reduzieren? Den ganzen sauren regen bekommen wir
doch aus Deutschland, und die tun ja auch nichts.

Ich versteh allerdings nicht, wie Du so laecherliche Argumentationsweisen
ausgerechnet mit dem Hinweis auf globale Schaeden begruendest. Grade von der
Perspektive aus gilt nicht "Die Tschechen machens auch, ist also egal was wir
machen" sondern "wenn wir besser sind, ist es insgesamt weniger".

Und um nochmal den Murphy Verghelich zu bemuehen: Der meinte auch mal das der
Autoverkehr nicht reduziert werden muss, weil er ja nur zu 25% an der
Schadstoffbelastung beteiligt ist, und der hausbrand ja 30 Prozent ausmacht.

Und noch ein Abscghlusssatz: Wenn man sich an anderen misst, sollte man nicht
den duemmeren waehlen. Argumente wie "nemand kann einsehen..." sind genau das.
Wenn jemand, der sich keine Gedanken macht, nciht Erkenntnisfaehig ist, waere
es aus meiner Sicht das Letzte, sich nach demjenigen zu richten

Hallo Bruti,
dein Beispiel ist symptomatisch.....wir haben z.b. ein Fernsehgerät
was einen Ein-Auschalter hat....und den nutzen wir in schöner
Regelmässigkeit. Sämtliche Zusatzgeräte sind über eine
schaltbare Steckerleiste vom Strom zu trennen. Die Beleuchtung im
Wohnzimmer, die von uns am meisten genutzt wird ist mit
Energiesparlampen bestückt. Wir haben nahezu überall in jedem Zimmer
12-Volt Kaltspiegellampen. Wenn die LED-Technik so weit fortgeschritten
ist, dass eine Lampe statt 35 Euro nur noch 8 Euro kostet werden auch
die ausgetauscht. ( statt 50 Watt nur noch 3 Watt Verbrauch )......das
sind doch immense Einsparmöglichkeiten oder??????

Aber das Erstaunliche ist, obwohl wir jede Möglichkeit nutzen Strom zu
sparen schlägt es sich nicht bzw. kaum in unserer jährlichen
Stromrechnung nieder.
Wir verbrauchen zwar weniger aber die Stromkosten steigen trotzdem.

Was ich ausdrücken will ist die Tatsache, dass man im Augenblick (
egal in welchem Bereich des täglichen Lebens ) machen kann was man
will, die Lawine der Kosten wird immer grösser.

Letzte Woche Dienstag war ich mit dem PKW zum Tüv. Mit Asu und
Tüv-Gebühren bezahlte ich runde 80 Euro. Das war in etwa der Preis
zu DM-Zeiten.

Und dann stellen sich solche grünen Möchtegernweltverbesserer hin
und wollen ganz offiziell das Auto fahren unbezahlbar machen (
natürlich sagt das niemand direkt )
und alle Welt setzt sich die Wundermütze auf, dass die deutsche
Wirtschaft eine Talfhart ohne Beispiel durchmacht, aber jeder ganz genau
weiss, dass nahezu alles mit dem Bau  und Betrieb dieser Blechkisten
verstrickt ist.

Nein, für mich ist es eine Tatsache, dass die Grünen etwas erwarten
oder wollen, was in der ersten Hälfte dieses Jahrhunderts noch nicht
ausgerreift ist.
Erst eine entscheidende Verknappung der Energieresourcen wird ein
Umdenken erzeugen. Aber niemand kann einsehen, dass der Sprit in den
Staaten gut ein Viertel billiger ist als hier....dort das verbraten wird
was wir hier zwangsläufig durch die Steuerdiktatur sparen. Niemand
kann einsehen, dass die Einsparungen an CO2-Ausstoss verkauft werden und
über die Grenzen wieder zu uns zurückkommen, niemand kann einsehen,
dass wir die schärfsten Umweltgesetze haben und trotzdem Smogalarm
auslösen müssen weil die Nachbarländer uns zustinken.
Niemand kann einsehen, dass Stromeinsparungen durch weitere Erhöhungen
der Energiekosten gewürdigt werden. Aber vielleicht bringen die
Grünen vor ihrer Ablösung noch ein Gesetz durch, was uns Bürgern
den lebenslangen Kauf von Kerzen zu einem Cent das Stück
garantiert......dann können wir alle elektrischen Lampen ausmachen,
die Wäsche mit der Hand waschen und Feuerholz zum Kochen aus den
Wäldern heranholen.

Vielleicht bemerkt ihr eine tiefe Frustration
kaum noch was in der Tasche zu haben.....
ihr habt richtig bemerkt